中國(guó)社會(huì)科學(xué)院社會(huì)政策研究中心秘書(shū)長(zhǎng)唐鈞:延遲退休不可行
據(jù)統(tǒng)計(jì),截至2010年,個(gè)人養(yǎng)老金帳戶存在1.76萬(wàn)億的缺口。上海等地每年都需巨額財(cái)政資金填補(bǔ)缺口。
近日,已經(jīng)進(jìn)入第八個(gè)年頭的“推遲退休年齡”的政策設(shè)想又被人社部提及。盡管反對(duì)者眾,但這一次人社部似乎打定主意,表示將在今年下半年啟動(dòng)相關(guān)調(diào)研工作。
就此,本報(bào)專訪了,作為“延退”的反對(duì)者,他也進(jìn)行了八年“抗戰(zhàn)”,一方面,他認(rèn)為沒(méi)必要做實(shí)個(gè)人賬戶,另一方面,他認(rèn)為“延退”并不明智,“這個(gè)缺口,要么財(cái)政撥款投入,要么養(yǎng)老金投資壟斷企業(yè)?!?/p>
養(yǎng)老金缺口必然存在
《21世紀(jì)》:人社部近日表示將適時(shí)提出彈性延遲領(lǐng)取養(yǎng)老金年齡的政策,您怎么看?
唐鈞:本來(lái)說(shuō)起來(lái)很清楚的一件事情,人社部每年都要提,我一直是反對(duì)的。
社會(huì)保障有個(gè)鮮明的特點(diǎn),就是剛性原則,也就是說(shuō)社會(huì)保障的標(biāo)準(zhǔn)
只能往上提,不能往下降,當(dāng)然在中國(guó)這似乎是隱性的。在西方國(guó)家,因?yàn)橐x舉,如果往下降肯定選不上。奧朗德當(dāng)選總統(tǒng)后,就拋棄了過(guò)去的緊縮政策,將一部分社會(huì)群體的退休年齡從62歲又退回到了60歲,這不一定是他當(dāng)選的全部原因,但也很重要。
實(shí)際上,社會(huì)保障政策怎么抉擇,不是算出來(lái)的,因?yàn)檫@實(shí)際上是個(gè)政治選擇,這里有政治風(fēng)險(xiǎn)。
《21世紀(jì)》:現(xiàn)在各地的養(yǎng)老金節(jié)余率大概是什么水平?
唐鈞:中西部地區(qū)大概50-70%的養(yǎng)老金是靠中央財(cái)政撥款的,中央一年大概要撥2200億,但沿海的七個(gè)省市都沒(méi)有撥款。現(xiàn)在的情況是,中央撥款的都有節(jié)余,中央不給錢(qián)的除了廣東都虧空。
廣東是因?yàn)槌粤宿r(nóng)民工的,他從1996年開(kāi)始農(nóng)民工都繳費(fèi),但農(nóng)民工的社保轉(zhuǎn)移一直沒(méi)有解決,所以農(nóng)民工最多只能拿走自己交的錢(qián),企業(yè)交的錢(qián)就留給政府,所以廣東的養(yǎng)老金是全國(guó)最多的,曾經(jīng)一度占全國(guó)的近1/6,現(xiàn)在沒(méi)有這么多,但還是全國(guó)首位。
《21世紀(jì)》:那中國(guó)養(yǎng)老金個(gè)人賬戶缺口確實(shí)有些嚴(yán)重?
唐鈞:現(xiàn)在虧空是1.7萬(wàn)億,據(jù)說(shuō)推遲退休年齡后,每年可以省下200億,但你算一算,可能要85年才能填滿“虧空”,還須“虧空”不再增加。若按我們財(cái)政收入10萬(wàn)億來(lái)算,200億只占了其中的0.2%。
前幾年國(guó)家免掉農(nóng)業(yè)稅,就是農(nóng)業(yè)稅每年也僅200億,從這個(gè)例子來(lái)講,200億對(duì)我們財(cái)政的影響可以說(shuō)影響不大。
之所以虧空,是改革的時(shí)候,有部分職工過(guò)去沒(méi)繳過(guò)費(fèi),但享受了養(yǎng)老金,這不是他們的問(wèn)題,是國(guó)家政策的問(wèn)題。改革前,他們只拿了“生活費(fèi)”,其他的錢(qián)都讓國(guó)家拿去搞建設(shè)了。從這個(gè)意義上說(shuō),他們的“繳費(fèi)”應(yīng)該在國(guó)有資產(chǎn)里。92年改革后,這種“先天的”虧空是必然的,現(xiàn)在政府拿錢(qián)出來(lái)也是天經(jīng)地義的。
國(guó)際延退另有原因
《21世紀(jì)》:國(guó)際上推遲養(yǎng)老的做法又跟我們有什么不同?
唐鈞:在上個(gè)世紀(jì)90年代,很多國(guó)家采取延退政策,但當(dāng)年不是為了節(jié)省養(yǎng)老金。那些只有幾百萬(wàn)、幾千萬(wàn)人的國(guó)家,由于人口老齡化嚴(yán)重,勞動(dòng)力不夠,所以希望本國(guó)的老人多干幾年,就像現(xiàn)在瑞典就在策劃推遲到70歲退休,但是他們的養(yǎng)老金從總額看,一分都不會(huì)少拿,甚至晚退休還會(huì)拿得更多。
但這幾年,由于歐債危機(jī),有些特殊情況歐盟提出緊縮政策,其中包括推遲退休年齡,在這種經(jīng)濟(jì)環(huán)境下,有主權(quán)債務(wù)危機(jī)的國(guó)家如果不進(jìn)行緊縮,歐盟就不救助,各國(guó)不得不緊縮。但事實(shí)是,歐盟并沒(méi)有因?yàn)閷?shí)行緊縮政策而讓經(jīng)濟(jì)好轉(zhuǎn),所以法國(guó)已經(jīng)改主意,要搞經(jīng)濟(jì)開(kāi)放政策。
《21世紀(jì)》:但有觀點(diǎn)認(rèn)為中國(guó)已經(jīng)存在這樣的危險(xiǎn),應(yīng)該要采取類似政策。
唐鈞:這種風(fēng)險(xiǎn)永遠(yuǎn)存在,但中國(guó)遠(yuǎn)沒(méi)有到那個(gè)地步。從大的方面來(lái)講,一個(gè)國(guó)家的社會(huì)保障是社會(huì)分配的一部分,如果一個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展好,這肯定無(wú)所謂。但如果出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)衰退,那就是另外一回事了。但是,如果現(xiàn)在搞緊縮,其實(shí)是在唱衰自己,因?yàn)榇蠹荫R上就會(huì)不敢消費(fèi)。
同時(shí),中國(guó)的勞動(dòng)者事實(shí)上拿的養(yǎng)老金并不多,企業(yè)職工也就一千多一個(gè)月。
如果延退,影響的是中國(guó)70%左右的勞動(dòng)者,至少有3億人,他們對(duì)政府的信任度會(huì)大降,尤其是現(xiàn)在政府的誠(chéng)信已經(jīng)堪憂。
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